Jnews-ի համար Միջազգային և անվտանգության հարցերի հայկական ինստիտուտի ասոցացված փորձագետ և Հայաստանից քաղաքական դիտորդ Դավիթ Ստեփանյանի հետ հարցազրույցը կենտրոնացած է խորհրդարանական ընտրությունների արդյունքների, քաղաքական ուժերի բաշխման և երկրի ներքին և արտաքին քաղաքականության վրա հնարավոր հետևանքներին։

Զրույցի ընթացքում ուսումնասիրվել են տարածաշրջանային քվեարկության ձևերը, տարբեր ընտրողների խմբերի ազդեցությունը, նոր խորհրդարանի հեռանկարները և հանրային դժգոհության մակարդակը։

— Ընտրություններից հետո խորհրդարան մտան միայն մի քանի կուսակցություններ։ Մի կողմից, Նիկոլ Փաշինյանի թիմն ունի խորհրդարանական մեծամասնություն, բայց մյուս կողմից, ի հայտ է եկել զգալի ընդդիմություն։ Ձեր կարծիքով, որքանով դա կխոչընդոտի կառավարության աշխատանքին և առանցքային որոշումների կայացմանը։

— Դե, ես չեմ կարծում, որ դա գործնականում կխոչընդոտի որոշումների կայացմանը, քանի որ այսպես կոչված ռուսամետ կուսակցությունները միասին ստացել են ձայների մոտ 40%-ը։ Դա զգալի թիվ է, բայց նրանք չեն կարող ազդել որոշումների կայացման վրա։ Այսինքն՝ իշխող կուսակցությունը, որքանով ես հասկանում եմ, այս պահին որոշումներ կկայացնի։ Բայց փաստն այն է, որ ռուսամետ ուժերը ստացել են 40%:

— Որտե՞ղ էին այս կուսակցություններն ամենաշատը վայելում ժողովրդականություն՝ Երևանում, խոշոր քաղաքներում, թե՞ մարզերում՝ փոքր քաղաքներում և գյուղերում: Որտե՞ղ են նրանք ստացել ընտրողների ամենամեծ աջակցությունը։

— Պատկերացրեք, օրինակ, որ Ռոբերտ Քոչարյանի դաշինքը ամենաշատ ձայները ստանա Երևանում: Նույնը կարելի է ասել Գյումրիի մասին: Դե, ակնհայտ է, որ «Ուժեղ Հայաստանը» Լոռին է, Տաշիրը. նրանք այնտեղ ամենաշատ ձայներն ունեին: Իսկ գյուղական շրջաններում իշխող «Քաղաքացիական պայմանագիր» կուսակցությունը հստակ առաջատար էր: Իրականում, այն փաստը, որ Քոչարյանը զբաղեցրեց առաջին տեղը Երևանում, զարմանալի չէ: Հաշվի առնելով, որ ամբողջ բողոքի զանգվածը, այս բոլոր նախկին պաշտոնյաները, մարդիկ, որոնք կտրված են եղել լափամանից, նրանք կենտրոնացած են Երևանում: Եվ, իհարկե, դեր է խաղացել նաև այն փաստը, որ մարդիկ, հավանաբար, Ռոբերտ Քոչարյանին ճանաչում էին Լեռնային Ղարաբաղից: Այսպիսով, ըստ մարզերի բաշխումն ահա այսպիսին է:

— Որքանո՞վ է էական ազդեցություն ունեցել արտասահմանից քվեարկության եկած մարդիկ Հայաստանի ընտրությունների արդյունքների վրա: Արդյո՞ք արդարացվեցին այն կանխատեսումները, որ ընտրողների այս կոնկրետ խումբը վճռորոշ դեր կխաղա քվեարկության արդյունքում:

— Անկասկած: Ընտրությունների արդյունքի վրա ազդել են ոչ թե այլ վայրերից եկած, այլ հատկապես Ռուսաստանից եկած և փողի դիմաց քվեարկած մարդիկ։ Այն, որ ձայների 40%-ը, կամ մոտ կես միլիոնը, ներառել է Ռուսաստանից եկած մարդկանց։

— Վերջին ընտրությունների ժամանակ գնահատվե՞լ է վարչական ռեսուրսի օգտագործումը Հայաստանում, և եթե այո, ապա ի՞նչ տարբեր տեսակետներ կան այս հարցի վերաբերյալ։

— Նայեք, ես ձեզ բացարձակապես անկեղծորեն կասեմ. Ես չեմ կարծում, որ կառավարության կողմից վարչական ռեսուրսների օգտագործման հրահանգ է եղել։ Եվ մենք դա կտեսնենք հիմա՝ հիմնվելով տարբեր երկրներից, այդ թվում՝ ԵՄ-ից դիտորդների կողմից հրապարակված զեկույցների վրա։ Բայց սա չի նշանակում, որ իշխող կուսակցության առանձին ներկայացուցիչները տեղական մակարդակում, ասենք, որոշակի մարզում կամ գյուղում, չէին կարող օգտագործել այս ռեսուրսը։ Այսինքն՝ կարծում եմ, որ, ինչպես սովորաբար ասվում է նման դեպքերում, եղել են որոշակի խախտումներ, որոնք չեն ազդել ընտրությունների ընդհանուր արդյունքի վրա։

— Ի՞նչ խախտումներ են նկատել դիտորդները Հայաստանի ԱԺ ընտրությունների ժամանակ։

— Դե, տեղի ունեցած և լայնորեն լուսաբանված միջադեպը, երբ մի քանի հարյուր զորակոչիկներ միաժամանակ ներկայացան քվեարկելու։ Եվ սա հարցեր առաջացրեց ընդդիմության մոտ, չնայած դա չի նշանակում, որ այս մարդիկ եկել էին քվեարկելու կառավարության օգտին։ Մենք այլևս չենք ապրում Ռոբերտ Քոչարյանի ժամանակներում։ Ես անձամբ այդ ժամանակ ծառայել եմ բանակում, և խոսում եմ իմ սեփական փորձից։ Գնդի հրամանատարը պարզապես շարելու էր ամբողջ գունդը և ասելու. «Դուք քվեարկելու եք սրա, սրա և սրա օգտին։ Եթե չանեք դա, կհայտնվեք ծանր վիճակում»։ Նման բաներ այլևս գոյություն չունեն, այնպես որ նույնիսկ այս զինվորների հավաքը պարտադիր չէ, որ նշանակի, որ նրանք բոլորը եկել են քվեարկելու Նիկոլ Փաշինյանի օգտին։

Եղել են դեպքեր, երբ քաղաքացիները փորձել են երկու անգամ քվեարկել, բռնվել են, և հարուցվել են քրեական գործեր՝ դա քրեական հանցագործություն է: Եղել են ընտրողների ցուցակներում անճշտությունների դեպքեր, և եղել են քվեարկության կանոնների խախտման դեպքեր, երբ երկու մարդ փորձել է միաժամանակ հասնել ընտրատեղամաս: Սրանք երկրորդական բաներ են։

— Ինչպիսի՞ն կլինի Հայաստանի նոր ԱԺ-ի կազմը ընտրությունների արդյունքներից հետո։

— Հիմա դեռ ճշտումներ են ընթանում, կներկայացվեն բողոքներ, և հնարավոր է վերահաշվարկ. ոչ ոք չի կարող բացառել դա: Բայց ես ունեմ իմ սեփական մտքերը այս հարցի շուրջ: Մենք ԱԺ-ում ընդհանուր առմամբ ունենք 101 պատգամավոր, բայց դեռ կան դեպքեր, երբ, ըստ Ընտրական օրենսգրքի, կարող են ավելացվել տարբեր տարբերակներ, և այստեղ նույնպես կան բազմաթիվ «եթե»-ներ: Դե, կարծում եմ, որ ընդդիմությունը կունենա մոտավորապես 40 պատգամավոր, այսինքն՝ ամբողջ ընդդիմությունը, իսկ իշխող կուսակցությունը՝ մոտ 60-ից ավելի: Բայց դա շատ, շատ մոտավոր է, քանի որ դեռևս կան մի շարք գործոններ, որոնք այս պահին հաշվի չեն առնվել:

— Որքանո՞վ կարող է Հայաստանի ԱԺ-ում ուժերի ներկայիս հավասարակշռությունն ազդել երկրի արտաքին քաղաքականության փոփոխությունների վրա։

— Առաջնահերթ, նույնիսկ ներկայիս պայմաններում նրանք չեն կարողանա ազդել արդյունքի վրա, քանի որ մեծամասնությունը կքվեարկի իշխանության օգտին, դա փաստ է։ Երկրորդ, այս ընդդիմադիր գործիչներից մի քանիսը կարող են պարզապես լքել իրենց կուսակցությունները՝ մանդատներ վերցնելուց հետո, դառնալ այսպես կոչված «անկախ պատգամավորներ» և քվեարկել իշխանության օգտին։ Կա նման պահ: Հակառակ սցենարը, երբ «Քաղաքացիական պայմանագիր» կուսակցությունից մեկը հեռանա և միանա ընդդիմությանը, կարծում եմ՝ այս պահին պարզապես դա անհնար է։

Դե, կարծում եմ, որ հաշվի առնելով, որ խորհրդարանում այժմ շատ տարբեր պաշտոններ կան, մենք կունենանք նույն իրավիճակը, ինչ 2021 թվականից մինչև այսօր, երբ խորհրդարանը քաղաքական միտքը գեներացնող աղբյուր չէր և չի էլ լինի։ Կլինեն վեճեր, սկանդալներ, կլինեն գոռոցներ, կլինեն հայհոյանքներ, հնարավոր է՝ ֆիզիկական բռնություն, և ամենակարևորը, կբացակայի՝ չի լինի քաղաքական միտք, բովանդակություն։

— Բայց արդյո՞ք քաղաքական բազմակարծությունը խորհրդարանում ավելի լավ է, քան միակուսակցական խորհրդարանը։

— Բազմակարծությունը լավ է, բայց ամբողջ հարցն այն է, որ նախորդ փորձը 2021-ից 2026 թվականներին ուներ երկու ընդդիմադիր խմբակցություն՝ Քոչարյանի «Հայաստան» դաշինքը, որն այժմ հաղթեց, և Սերժ Սարգսյանի «Պատիվ ունեմ» դաշինքը, որը ընդհանրապես չմասնակցեց ընտրություններին։ Ի՞նչ են նրանք անում։ Նրանք օրակարգ չեն սահմանում, կառավարությանը կառուցողական քննադատություն չեն անում, ինչի մասին դուք խոսում եք։ Ես ուրախ կլինեի, եթե ընդդիմությունն ակտիվ լիներ, օրինագծեր առաջ քաշեր։

— Կա՞ն հանրային դժգոհության նշաններ, որոնք կարող են հանգեցնել զանգվածային բողոքի ցույցերի և ընտրություններից հետո հեղափոխության։

— Նրանք անկարող են հեղափոխության, քանի որ չունեն այդպիսի զանգվածային աջակցություն։ Այն փաստը, որ այս կես միլիոն մարդիկ գնացել և քվեարկել են նրանց օգտին, չի նշանակում, որ այս կես միլիոնը դուրս կգա փողոց։ Դա մեկ։ Ընդդիմությունն անկարող է այսպես կոչված կրիտիկական զանգվածին փողոց դուրս բերել։ Եվ նրանք դրա համար որևէ պատրվակ չունեն։ Որովհետև ընտրությունների արդյունքներն ինքնին ցույց են տալիս, որ դրանք լիովին օրինական էին։ Ճիշտ է, իշխող կուսակցությունը նույնիսկ 50% չհավաքեց։

— Կարո՞ղ էին Ռուսաստանի վերջին տնտեսական և քաղաքական գործողությունները (ներառյալ առևտրային սահմանափակումները և հայտարարությունները) ազդել Հայաստանի ընտրությունների արդյունքների վրա։

— Դե, սկսենք նրանից, որ 2021 թվականին մասնակցությունը կազմել է մոտ 49%, մինչդեռ հիմա՝ 59%։ Դա նշանակում է, որ այս ընտրություններում քվեարկել է 10%-ով ավելի մարդ։ Ես կարծում եմ, որ այս 10%-ը նույն մարդիկ են, որոնց, առաջին հերթին, բերել են Ռուսաստանից քվեարկելու։ Եվ, երկրորդ, նրանց այստեղի այսպես կոչված հակառակորդները, որոնք գնացել են քվեարկության, քանի որ տեսել են մեր ճակատագիրը դրսից որոշելու փորձ։ Երբ հայկական անձնագրերով մարդիկ ժամանում են և պատրաստվում են նույն օրը հետ վերադառնալ։

Մենք ունեցել ենք այսպիսի դեպք. մի մարդ ասաց. «Ես հիմա կթռչեմ, կքվեարկեմ, իսկ հետո նույն օրը կվերադառնամ։ Որովհետև, Աստված մի արասցե, ի՞նչ կլինի, եթե ինչ-որ բան պատահի, և իմ երեխաները տուժեն»։

Այս ամենն ազդեցություն ունեցավ։ Ես կարծում եմ, որ ընտրողների այս 10%-ով աճը հենց այն ընկալման արդյունքն է, որ մեր ճակատագիրը որոշվում է դրսից, այսինքն՝ Ռուսաստանից։ Եվ նրանք փորձում են խանգարել Հայաստանին վարել այն արտաքին քաղաքականությունը, որը վերջին շրջանում այն վարում է։ Մասնավորապես՝ խեղդել երկիրը դեպի Եվրամիություն, Արևմուտք և Միացյալ Նահանգներ ուղղորդելու բոլոր փորձերը։