Джавахети: скрытые сокровища Грузии и путь к популярности

Неизвестные и неисследованные сверстники египетских пирамид в Джавахети: о том, чего не хватает и что можно сделать, чтобы туризм в Джавахети развивался, и о многом другом Jnews поговорил с гидом Даном Хмаладзе. Часть интересной беседы представляем в виде интервью.

— Часто можно услышать мнение, что регион Джавахети считается непривлекательным для туристов. Насколько это обосновано и какие факторы (природные, инфраструктурные, культурные, социально-экономические) влияют на туристическую привлекательность региона?

— Вы знаете, я считаю с точностью до наоборот. Я считаю, что это один из самых ярких, интересных и привлекательных регионов Грузии, где есть масса всего интересного со всех точек зрения: с точки зрения природы, экотуризма, гастрономического туризма. Где можно попробовать и грузинские месхетинские блюда — в нижней части региона, там где проживают грузины, начиная от Вардзии и до Ахалцихе, и армянские блюда — в верхней части.

И даже, если очень постараться, то можно затронуть вопрос виноделия, потому что когда-то в этом крае рос виноград и было вино, а сейчас пытаются всеми силами возродить эту традицию. То есть и с гастрономической точки зрения, и с точки зрения экотуризма — там и хайкинг, и треккинг, куда хочешь. Я уже молчу про историю, потому что у этого края очень богатая и древняя история. Полно интересных культурных и исторических памятников.

Единственная проблема в том, что в этом регионе мало инфраструктуры как таковой, и поэтому не так много мест, куда можно повести людей, чтобы что-то показать. То есть, когда мы говорим об этом регионе, мы обычно показываем только  Боржоми, Ахалцихе и Вардзию. Почему? Потому что туда легко добраться: сделаны дороги, создана инфраструктура, охраняются культурно-исторические памятники и т. д.

Озеро Хозапини (территория Национального парка Джавахети)

Что касается Джавахети, особенно части, где находятся озёра Паравани, Табацхури и т.д., — там инфраструктуры как таковой нет. Можно, конечно, ходить по этим местам, и по ним действительно ходят, но туристы абсолютно не защищены, во-первых, от диких животных, а во-вторых — от собак. Пастушьи собаки, принадлежащие пастухам, которые поднимаются туда летом, действительно представляют очень серьёзную угрозу для всех индивидуальных туристов, которые поднимаются в горы. Этот вопрос не продуман вообще.

Никто не говорит о том, чтобы убирать оттуда пастухов — наоборот, они там должны быть. Пусть будут. Они являются изюминкой для всех тех, кто приезжает, потому что многие никогда в жизни не видели пастухов, живущих в шатрах, в дикой природе. Это, наоборот, большая ценность. Просто не продуман момент взаимосвязи с ними, с их образом жизни и, в частности, с их собаками. Если туда пойдёт индивидуальный турист, его могут искусать. Бывали случаи, когда собаки нападали.

Туристическая инфраструктура Тетроби (территория Национального парка Джавахети)

Второй момент — большинство культурных, исторических и археологических памятников вроде бы условно находится под охраной государства, но в то же время на практике там может происходить всё что угодно: любой может прийти, выпить, бросить бутылку, что-то разбить, изменить ландшафт памятника. Мы с вами знаем, о чём речь — речь о крепостях Абули и Шаори. А эти памятники — сверстники египетских пирамид, жемчужины доисторической Грузии. Поэтому, на мой взгляд, они должны сохраняться и охраняться. А на сегодняшний день это пока ещё не продумано. Есть моменты, над которыми надо поработать.

— Как вы считаете, почему многие исторические памятники Джавахети не пользуются широкой популярностью и остаются малоизвестными среди туристов?

— Это хороший вопрос, почему это так. Для меня это памятники первостепенной важности, я в такие места езжу и вожу. Возможно, одной из причин является то, что до них не так-то просто и не так быстро добраться. Кроме того, чтобы показать эти памятники, нужно что-то о них рассказать. Информации о них мало, и её трудно найти. Те, кто действительно интересуются, ищут и «копают», у них какая-то информация есть, но она не настолько распространённая, как, например, информация про Мцхету, Светицховели и многие культурно-исторические памятники в других частях Грузии. Людям неохота копать, неохота ехать далеко.

Чтобы попасть на Гормаке (Крепость Гормаке (или Гормаг) — одна из мегалитических циклопических крепостей эпохи бронзы у села Каурма — ред.)  или Абули — для Абули, возможно, хватит одного дня, но, допустим, чтобы посмотреть Гормаке — это уже намного дальше, или, например, Тория, которая тоже является мегалитической крепостью. Если про Шаори и Абули ещё есть информация, то про такие объекты, как Гормаке и Тория, где есть гора с мегалитической крепостью, нет ничего — никакой информации.

Представьте: когда гид приводит туриста в какое-то место, и его спрашивают, что это, а он отвечает «не знаю», тогда его репутация начинает падать. Поэтому гиды стараются водить в те места, про которые они хорошо знают и про которые очень легко получить информацию и что-то изучить. То есть отсутствие какого либо материала — это первая причина.

Вторая причина заключается в том, что эти места — всё-таки Джавахетия, которая для однодневных туров в большинстве случаев достаточно далека. А большинство людей привыкли ездить куда-то одним днём, чтобы что-то посмотреть, в целях экономии. Соответственно, легче заработать на однодневных турах, чем, допустим, на турах продолжительностью 2–3 дня.

Берега самого большого озера Грузии — Паравани — в июне

Я по собственному опыту знаю, что когда объявляю поездку одним днём, группа набирается, а то и две. А когда набираю группу на 2–3 дня, где нужно дополнительно платить за ночлег и другие расходы, с человека, соответственно, собирается большая сумма. И здесь уже в целях экономии соглашаются не все. Такую группу набрать немного сложнее.

— Почему о таких местах практически нет информации? Связано ли это с тем, что там не проводились археологические исследования, или существуют другие причины — например, недостаток финансирования, внимания со стороны научного сообщества или туристической сферы? Нет заинтересованности в этих местах?

— Нет, заинтересованность есть. Я общался не с одним археологом по этому вопросу: технически провести раскопки на потухшем вулкане Абули или Шаори гораздо сложнее. Там огромная толща базальтовых камней. Там, где археологи копают обычной землёй с лопатами, работать проще. Чисто физически очень трудно «раскурочивать» такие камни. Эти крепости сливаются с окружающими камнями и каменной россыпью, создавая впечатление, что это одно единое целое.

Как раскапывать это всё? Где жить археологам? Каждый день подниматься к Шаори или Абули не так-то просто. А ставить палатки и жить в этих условиях, где летом в любой момент может ударить молния, опасно. Вы же знаете эти места.

То есть интенсивное изучение таких объектов технологически и финансово более затратное. Конечно, это делается и в более суровых условиях — археологи работают в сложных местах. Но у них для этого есть соответствующие ресурсы, как финансовые, так и технические. Наверное, пока мы ещё не на том уровне, чтобы реализовать такие технологические работы именно в этих местах.

Я не думаю, что у государства отсутствовала заинтересованность. Государство за последние 10–20 лет старается сделать всё возможное, чтобы популяризировать Грузию, привлекать больше туристов, увеличивать инвестиции и пополнять бюджет. Но это не так просто, чтобы всё осуществить сразу.

— Туристам из каких стран может быть особенно интересен регион Джавахети?

— Вы знаете, этими местами очень интересуются немцы, в том числе индивидуальные туристы. Им нравится дикая природа — когда вокруг никого, ничего, только ощущение естественной, нетронутой натуральности.

Многим израильтянам тоже интересно приезжать сюда, но в определённый сезон. После июня Джарахети перестаёт быть для них привлекательной: она покрывается бронзово-коричнево-жёлтым цветом, трава выгорает на солнце, и пейзаж становится менее живописным.

Озеро Паравани в июне

Хотя лично для меня она прекрасна всегда — и в апреле, и в мае, и в другие месяцы. Но люди, привыкшие к яркому солнцу и выжженным ландшафтам, наоборот, хотят увидеть зелень.

Я их понимаю: тем, кто живёт в пустыне, под солнцем, среди выгоревшей травы, хочется свежей зелени. Поэтому Джарахети особенно интересна в период май–июнь, и именно в это время сюда активно ездят туристы.

Во-первых, вся местность покрывается свежей травой. Появляются ярко-зелёные и нежно-зелёные оттенки, которые постепенно переходят в полевые цветы — зрелище потрясающее. Кроме того, в это время появляются луговые шампиньоны, которые собирают и жарят на кострах.

Этот период действительно очень интересен, и именно тогда стараются привозить больше гостей. Единственный его минус — непредсказуемая погода. Май и июнь всё ещё достаточно холодные: вечером легко замёрзнуть, может внезапно собраться грозовая туча.

В июле и августе погода уже более устойчивая, но при этом всё начинает желтеть. Вот так — красиво и непросто.

— Как можно популяризировать? Это сложный вопрос. Во-первых, нужно как можно чаще приезжать сюда — не только мне, но и другим гидам. Писать об этих местах, публиковать фотографии, снимать видео. Здесь необходима комплексная совместная работа.

Одной активности со стороны гидов недостаточно. Нужна минимальная инфраструктура. Важно, чтобы были материалы, описывающие эти места: чем они примечательны, в чём их особенность, в чём изюминка.

Также необходимо обеспечить безопасность, чтобы туристы чувствовали себя спокойно. Если человека покусают собаки, он потом всем будет говорить, что сюда лучше не ездить. При этом понятно, что собак просто так не убрать — они нужны пастухам. Этот вопрос должно регулировать местное самоуправление.

Одного энтузиазма — со стороны гидов или любителей региона — мало. Нужно, чтобы подключалось и государство: выделялись средства на туристическое развитие района, пусть даже с минимальной застройкой и инфраструктурой.

Мне, например, нравится, что на Абули и на Шаори уже обозначили тропы. Раньше ты шёл и не понимал, куда идти, а теперь маршрут ясен. Во многих местах Джавахети такие тропы уже сделаны, и это даёт возможность спокойно ходить по трекам.

Я думаю, что важно мотивировать и самих местных жителей, а также проводить среди них просветительскую работу. Люди должны понимать, где они живут, чем примечательно и чем уникально это место.

По большому счёту, Джавахети — это в первую очередь люди, которые там живут: армяне, грузины, духоборы… Это не только пастухи. У местных жителей есть потенциал развиваться, открывать небольшие кафе, предлагать туристические услуги, находить для себя новые возможности.

Мне кажется, именно этого пока немного не хватает. Но я думаю, что со временем всё это обязательно появится.