Jnews-ը ռուսաստանցի քաղաքագետ և հրապարակախոս Անդրեյ Նիկուլինի հետ զրուցել է Ռուսաստանում կայանալիք ընտրությունների, վախի, բողոքի ցույցերի, Ուկրաինայում պատերազմի և շատ այլ բաների մասին։

Մարտ ամսին Ռուսաստանի Դաշնությունում ընտրություններ են, կա՞ այլընտրանք գործող նախագահ Վլադիմիր Պուտինին։

– Այս ընտրական գործընթացի շրջանակներում և ընդհանրապես օրինական ընտրության ընթացակարգի շրջանակներում այլընտրանք չկա։ Ոչ միայն Պուտինին, այլ ցանկացած թեկնածուի, ում Կրեմլը կներկայացնի ու կնշանակի։ Սա արդեն ապագայի համար է: Որովհետև տասնամյակներ շարունակ այնպիսի համակարգ է ստեղծվել, որ ոչ ոք, ոչ մի ընդդիմախոս, ընտրական ընթացակարգով չի կարողանա հաղթահարել այդ բոլոր պարսատիկները, բոլոր այդ դժվարությունները, խոչընդոտների բոլոր շղթաները, որոնք կառուցվել են տասնամյակներով։ Ավելին, Ելցինի ժամանակներից սկսած, ներառյալ 1993 թվականի Սահմանադրությունը, նախագահին արդեն տալիս են անսահմանափակ լիազորություններ և համակարգով, այդ թվում՝ ընտրական գործընթացով մանիպուլյացիայի ենթարկելու հնարավորություն։ Հետագա բոլոր գործողությունները կապված էին միայն առանց այն էլ բացարձակապես գերիշխող դիրքի հետագա ամրապնդման հետ։

ԿԸՀ-ն մերժել է երկու թեկնածուների գրանցումը, որոնք կարող էին մրցակցել գործող նախագահի հետ։ Նրանք կարո՞ղ են այլընտրանք դառնալ:

– Համակարգի իմաստն այն է, որ յուրաքանչյուր ոք, ում ներս են թողել, արդեն համակարգային է ու կառավարելի, և նրանցից ոչ մեկը չի կարող դառնալ գործընթացի այլընտրանք կամ ինչ-որ անկախ սուբյեկտ։ Նադեժդինը, ընդհանուր առմամբ, վատ մարդ չէ, ես նրանից երբեք մարդակեր հայտարարություններ կամ թեզեր չեմ լսել։ Բայց դա չի փոխում այդ պահը: Եթե ​​Նադեժդինն էլ գրանցված լիներ, միևնույն է, կստանար այնքան, որքան հաշվարկված էր նրա համար։ Որովհետև և՛ գրանցումը, և՛ ձայների հաշվարկը սկզբունքորեն նույն ձեռքերում են։ Չգրանցեցին նրան, ամենայն հավանականությամբ, ոչ թե այն պատճառով, որ ռիսկեր կային, որ նա հանկարծ հանդես կգա որպես անսպասելի թեկնածու և անսպասելի աջակցություն կստանա, այլ որովհետև պարզապես այդ դիսկուրսը, այն թեզերը, որոնք նա քարոզում էր իր քարոզարշավի շրջանակներում, չէր ուզում լսելի լինել ֆորմալացված ընտրական գործընթացի շրջանակներում։ Նրա դիսկուրսը հակասում է պաշտոնական թեզերին, որ Պուտինի շուրջ բոլորը, և բոլորը որպես մեկ, բացառությամբ մի բուռ ուրացողների, աջակցում են այն, ինչ կատարվում է։ Եթե ​​Նադեժդինն այլ բան ասեր, ապա կկործաներ այս թեզը։ Մյուս կողմից, նա ինքը, նույնիսկ իր կամքին հակառակ, դարձավ բողոքի տրամադրությունների բյուրեղացման որոշակի կետ։ Բայց նույնիսկ չնայած դրան, միամտություն կլինի նրան համարել ինչ-որ ֆիգուր, ով կարող է անսպասելիորեն խաղալ:

Արդյո՞ք Նավալնիի մահը կազդի ընտրությունների արդյունքների վրա:

–  Նավալնիի հետ կատարվածը որևէ ազդեցություն չի ունենա։ Եվս մեկ անգամ, գրանցման գործընթացը, ձայների հաշվարկի գործընթացը, վերահսկողության գործընթացը, ընթացակարգի ամբողջականությունը, ամեն ինչ նույն ձեռքերում է։ Այս դեպքում չհամաձայնեցված արդյունքներ ակնկալելը միամտություն կլինի։

Նավալնիի մահից հետո որքանո՞վ մասսայական էին բողոքի ցույցերը՝ հաշվի առնելով Ռուսաստանում տիրող իրավիճակը և բնակչության ուժեղ արտահոսքը, ովքեր համաձայն չէին իշխանությունների քաղաքականության հետ:

– Բողոքի ամբողջ մասը, իհարկե, չհեռացավ, շատերը մնացին։ Բայց նրանք, ովքեր մնացել են, հիանալի հասկանում են խաղի կանոնները և, անկեղծ ասած, պարզապես վախենում են։ Արձագանքը բավականին հզոր էր, պարզապես, հետևելով խորհրդային սովորությանը, այն հիմնականում բաղկացած էր «խոհանոցում խոսելուց» հուսահատությունից, հուսալքությունից և սիրելիների հետ նամակագրությունից: Մարդիկ վախենում են բաց ու բարձր արտահայտել իրենց մտքերը, և դա երևում էր եկածների քանակից։ Եթե ​​Նեմցովի մահից հետո հանրահավաքին 30 կամ 40 հազար մարդ էր եկել, 10-15 միլիոնանոց քաղաքի համար դա շատ բան չէր, քանի որ իրականում դա նույնպես սարսափելի պատահար էր։ Հիմա մի քանի հարյուր մարդ է եկել, ու սա խոսում է մի կողմից, այսպես ասած, ուղեղների տրամադրության ու թմրածության և վախեցած վիճակի մասին։ Բայց մյուս կողմից արձագանք կար, և շատ անսպասելի մարդկանց արձագանքը։ Պարզապես այն պատճառով, որ սա մի իրադարձություն է, որի վրա շատերը չէին կարող ուշադրություն չդարձնել, այդ թվում՝ նրանք, ովքեր փորձում էին գիտակցաբար, ջանասիրաբար փակվել այն ամենից, ինչ կատարվում էր: Այլ հարց է, որ պատասխանը դուրս կգա որոշ ժամանակ անց, այս ամենը մտել է ենթագիտակցական, ու հիմա այնտեղ մարսվում է ու հավելյալ էմոցիաներ ավելացնում։ Այս պահին ոչինչ չի լինելու, թե ինչպես է այս ամենը՝ բազմաթիվ այլ իրադարձությունների հետ մեկտեղ, տեղի ունենալու և իրականանալու ապագա ինչ-որ հավանական պոտենցիալ ճգնաժամի դեպքում, դա արդեն առանձին խոսակցություն է։

Հնարավո՞ր է, որ ընտրություններից հետո Ուկրաինայում պատերազմն աստիճանաբար գնա դեպի ավարտ:

– Դատելով այն բոլոր հռետորաբանությունից և հաղթարշավից, որը վերջին շրջանում ցուցադրում է Կրեմլը, ինչ-որ զինադադարի հավանականությունը նվազագույն է։ Այն պայմանները, որոնք առաջ է քաշում Կրեմլը, ոչ ոք պատրաստ չէ ընդունել։ Կողմերի միջև, մեղմ ասած, վստահություն չկա։ Ամենայն հավանականությամբ, ընդհակառակը, պետք է ակնկալել ռազմական, հոգեբանական, քարոզչական ճնշման ակտիվացում և ուժեղացում ինչպես Ուկրաինայում, այնպես էլ Արևմուտքի լոբբիստների կողմից, որպեսզի այդ ճնշումը հասնի առավելագույնին մինչև ամառվա վերջ, մինչև աշուն, ամերիկյան ընտրություններով։ Այժմ նախատեսվում է ներդնել բոլոր ռեսուրսները և փորձել ձևավորել հնարավոր ամենահզոր դիրքը։ Մինչև նոյեմբեր, դեկտեմբեր Թրամփի գալը, ում վրա այստեղ շատերն են ակնկալում՝ Թրամփի հետ իրականում սակարկելու, համաձայնության գալու, նրանից Ուկրաինան վերցնելու և հետագա էքսպանսիայի պատրաստվելու համար։ Մարսելով այդ նույն Ուկրաինան։

Խոսելով «հետագա էքպանսիայի» մասին, ի՞նչ ուղղությամբ է լինելու դա:

– Սրանք բոլորը մեր կայսերականների տեսություններն են, բայց դուք ինքներդ պետք է հասկանաք, եթե հետևում եք կայսերական հռետորաբանության դիսկուրսին, որ ընդհանուր առմամբ դա նշանակում է առնվազն ողջ հետխորհրդային տարածքը, գումարած նախկին ազդեցության գոտիների վերահսկողության վերադարձն Արևելյան Եվրոպայում՝ այս կամ այն ​​առումով։ Այսինքն՝ այն վերջնագիրը, որը դրվել և ներկայացվել է Արևմուտքին դեկտեմբերի 21-ին, դրանից ոչ ոք չի մերժում, և որքան վստահ են զգում այստեղ, այնքան ավելի ոգևորված են շարունակելու իրականացնել իրենց ծրագրերը։ Այլ հարց է, որ շատ հեռու է Թրամփի գալուց, հեռու է այն փաստից, որ նա կջարդի Եվրոպան, ավելի շուտ, ընդհակառակը, աստիճանաբար արևմտյան ռազմական հնարավորությունների վերականգնումը դեռևս տեղի է ունենում Ռուսաստանի ճնշման ներքո , որոշակի միավորող, վերականգնող ռազմական ընթացակարգեր։ Բայց մենք փորձում ենք դա չնկատել։ Նրանք հույսը դնում են այն բանի վրա, որ կկարողանան, ինչպես ասում է համազգային առաջնորդը՝ «հասցնել դրան»: Եթե ​​դուք Վրաստանի մասին եք հարցնում, ապա Վրաստանը, Հայաստանը, նրանք ընկալվում են որպես հերձվածներ, որոնք, այսպես թե այնպես, վաղ թե ուշ դեռ կվերադարձվեն կայսրության ծոցը։ Ուկրաինան նման է բանալիի։ Եթե ​​մեզ հաջողվի հաղթել, ճեղքել, հպատակեցնել Ուկրաինային, ապա տեսակետ կա, որ հետխորհրդային տարածքի մնացած մասը ինքնաբերաբար կհայտնվի մեր ձեռքը։ Ի՞նչ անել դրա հետ, դա առանձին խոսակցություն է: Մեր աշխարհաքաղաքական հանճարներին դա դեռ չի հետաքրքրում։ Այստեղ գլխավորը էքսպանսիան է։

Վերջերս Ռուսաստանի նախկին նախագահ Մեդվեդևը սպառնացել էր, որ «միջուկային ուժերը չեն պարտվում պատերազմներում», որքանո՞վ է այժմ արդիական միջուկային հարվածների թեման:

– Վերջին մի քանի ամիսներին, երբ Մոսկվայում կրկին զգացվում էր, որ գործերը համեմատաբար լավ են ընթանում, և ուկրաինական գրոհը սպասվածի պես չէր կայացել։ Այն, որ ԱՄՆ-ում ճգնաժամ է, և հնարավոր է, որ կհաջողվի ինչ-որ կերպ ճնշել և սեղմել ընդդիմախոսներին, հատկապես լսելով Թրամփի հանրապետականների հռետորաբանությունը, միջուկային էսկալացիայի հավանականությունը նվազել է։ Պարզապես այն պատճառով, որ նրանք չեն տեսնում որևէ իմաստ կամ անհրաժեշտություն: Ակնկալում են հաղթել հենց այնպես,առանց նրանց: Եթե ​​մեկ այլ ճգնաժամ առաջանա, սա շատ բարդ խոսակցություն կլինի։ Ոչ ոք չգիտի պատասխանը։ Բայց ենթադրվում է, որ նվազագույնը հնարավոր է վախեցնել: Իսկ հարվածների ճգնաժամի, մնացած բոլոր միջուկային համաձայնագրերից դուրս գալու և, ասենք, Նովայա Զեմլյայի վրա միջուկային զենքով ցուցադրական փորձարկումների դեպքում, դրանք ամեն դեպքում գոյություն ունեն։ Իսկ թե ինչ կլինի հետո, դա արդեն առանձին, անհասկանալի խոսակցություն է։