Jnews-ին տված հարցազրույցում քաղաքագետ Գելա Վասաձեն բացատրում է, թե ինչո՞ւ է Վրաստանը հրաժարվել դեպի Եվրամիություն տանող իր ճանապարհից և փաստացի կանգնած է միջազգային ասպարեզում մեկուսացված մնալու վտանգի առաջ։ Զրուցում ենք նաև Հարավային Կովկասում տիրող աշխարհաքաղաքականության և այն մասին, թե դեպի ո՞ւր են շարժվում Վրաստանը, Հայաստանը և Ադրբեջանը։

— Ո՞րն էր շրջադարձային պահը Վրաստան-ԵՄ հարաբերություններում. ներքին քաղաքական որոշումներ, թե՞ արտաքին ճնշում։

— Ի սկզբանե, թե՛ 2024 թվականի ընտրություններից առաջ, թե՛ հատկապես դրանից հետո, մեր իշխանությունները պարզապես որոշեցին անել այնպես, որ դեպի Եվրամիություն ցանկացած հավակնոտ քայլ արգելափակվի։

Նրանք մեծ անհարմարություն զգացին այն բանից, որ նրանցից պահանջվեց հարգել որոշակի իրավունքներ։ Անկեղծ ասած, կարծում եմ, մեր իշխանությունները հույս ունեին, որ մենք չենք ստանա ԵՄ թեկնածուի կոչում։ Անկախ ամեն ինչից, մենք այն ստացանք, բայց հետո նրանք հասկացան, որ թեկնածուի կոչումը որոշակի պարտավորություններ է ենթադրում և արեցին այնպես, որ հրաժարվեն այդ պարտավորություններից։

Գլխավոր պարտավորությունը 2024 թվականին անցկացնել շատ թե քիչ պատշաճ խորհրդարանական ընտրություններ՝ ոչ լիովին արդար, բայց առնվազն պատշաճ։ Դա տեղի չունեցավ։ Ավելին, պարզ էր, որ բողոքի ցույցեր կլինեն, որ դրանք կճնշվեին, և ԵՄ-ն կարձագանքեր՝ այն չէր կարող չարձագանքել։ Արդյունքում, իշխանություններն արգելափակեցին ԵՄ նման արձագանքի հենց հնարավորությունը։ Այլ կերպ ասած, նրանք ասացին. «Ուրեմն մեզ սա պետք չէ»։

Ինչպես էին նրանք սա փաստարկում իրենք իրենց համար, նրանք խոսում էին «deep state»-ի մասին, թե՞ այն ժամանակ «deep state» չկար, կար «պատերազմի կուսակցություն»՝ սա արդեն տասներորդական հարց է։ Իրականում նրանք անհարմար էին զգում, և այդ անհարմարությունից խուսափելու, ժողովրդավարական ինստիտուտների հիմնական նորմերին հետևելու պարտավորվածությունից խուսափելու համար, դա հենց այդպես արվեց։ Եվ հետո նրանք ստիպված եղան միջամտել օրենքներին, և սկսվեց «խելագար տպագրիչի» գործընթացը, որը շարունակվում է մինչ օրս։ Դա ակնհայտ է։ Սա լավ է, թե վատ՝ թողնենք հանգիստ, դա պարզապես դատողության հարց է։

— Կարո՞ղ ենք ասել, որ վրացական իշխանությունները՝ USAID-ի հետ հակամարտություն սկսելով և Արևմուտքի հետ հարաբերությունները սրելով, կանխատեսեցին աշխարհաքաղաքական շրջադարձը և ԱՄՆ-ում հանրապետականների վերադարձը իշխանության։

— Ոչ, նրանք դա չկանխատեսեցին, դա պարզապես նրանց մոտ գաղափարապես այդպես է։ Նրանք պարզապես կարծում էին, որ այս դեպքում նրանց բախտը բերել է։ Իրականում, կարծում եմ, որ նրանք չափազանց շատ են խաղարկում։ Ահա թե ինչու մենք այսօր տեսնում ենք մի իրավիճակ, երբ Վրաստանը գործնականում խաղից դուրս վիճակում է հայտնվել։

— Ինչո՞ւ ԱՄՆ-ն հեռավորություն պահպանեց Վրաստանից։

— Ոչ, այստեղ պետք է լիովին հասկանալ Արևմուտքի դիրքորոշման տրամաբանությունը։ Եթե մեկը չի ուզում առողջ լինել, ապա ոչինչ չի կարող նրան կանգնեցնել։ Այս դեպքում մենք չենք ուզում առողջ լինել։

Այսպիսով, երբ մեր իշխանությունները հիմա խոսում են ԱՄՆ-ի հետ հարաբերությունները վերականգնելու մասին, նրանք հիշեցնում են Ռաբինովիչին, որն անընդհատ բողոքում էր Ամենակարողին, թե ինչու չէր կարողանում շահել վիճակախաղը։ Մինչև երկնքից ինչ-որ մեկը չասաց. «Ռաբինովիչ, օգնի՛ր ինձ, գնի՛ր վիճակախաղի տոմս»։

Նրանք վիճակախաղի տոմսեր չեն գնում։ Ավելին, նրանք շրջանցում են այդ կրպակը էլ ավելի հեռու, որտեղ վաճառում են վիճակախաղի տոմսեր։ Հետևաբար, անհնար է շահել։ Բայց նրանց, հենց մեր իշխող վերնախավին, դա լիովին գոհացնում է։ Վրաստանն այսօր բիզնես կորպորացիա է։ Այս բիզնես կորպորացիայում կա «փոքրամասն բաժնետեր», որը որոշում է ամեն ինչ, և նրա բիզնես գործընկերները։ Եվ հետո կա պետական մարդկայնության մենեջմենտը։

Այս տեսանկյունից, նրանց բացարձակապես պետք չէ այն, ինչ այսօր ստացան Երևանն ու Բաքուն։

— Ի՞նչ պատճառներով է Վրաստանի ղեկավարությունը վերանայում իր հարաբերությունները Եվրամիության և Միացյալ Նահանգների հետ, և ինչպե՞ս կարող է դա ազդել երկրի ապագայի վրա։

— Ոչ մի ապագա էլ չկա։ Կան բազմաթիվ երկրներ, որոնք գործընկերներ չեն ո՛չ Եվրամիության, ո՛չ էլ Միացյալ Նահանգների հետ։ Կան բազմաթիվ երկրներ, որոնք բռնագրավվել և սեփականաշնորհվել են։ Եվ այնուամենայնիվ, ինչ-որ կերպ նրանք գոյատևում են, և մենք կշարունակենք դա անել։ Նրանք, ովքեր դժգոհ են, սկզբունքորեն այս բոլոր օրենքների նպատակն է պարզապես ստիպել դժգոհներին հեռանալ։

— Ի՞նչ հեռանկարներ և հնարավոր սպառնալիքներ կարող են առաջանալ Վրաստանի համար Հայաստանի և Ադրբեջանի հետ ռազմավարական միավորման դեպքում։

— Անկեղծ ասած՝ ոչ մի սպառնալիք։ Իրականում, իհարկե, այն փաստը, որ Վրաստանը դուրս է մնում դրանից, մեծ թերություն է և՛ Հայաստանի, և՛ Ադրբեջանի համար։ Մյուս կողմից, մենք դեռ կկատարենք ճանապարհ լինելու գործառույթը։ Տարանցումը կշարունակվի, այդքանը։ Ես միշտ ասել եմ, որ տարանցումը փողի մասին չէ։ Տարանցումը աշխարհաքաղաքականության մասին է։

Տարանցումը հնարավորություն է ստեղծում, որպեսզի լինեն դիլետանտներ, ովքեր կարող են քեզ պաշտպանել։ Բայց, եթե մինչ այս Հայաստանը, Ադրբեջանը և Թուրքիան հետաքրքրված էին Վրաստանի կայունությամբ, ապա հիմա դա այլևս այդպես չէ։ Այսօր, հաշվի առնելով այս սցենարը, ԱՄՆ-ն կարող է շահագրգռվածություն ունենալ, իսկ այսօր նման շահագրգռվածություն չկա։

— Ի՞նչ է նշանակում մնալ այս համագործակցության համակարգից դուրս։

— Առնվազն՝ օտարերկրյա ներդրումների բացակայություն (Հայաստանում դրանք կլինեն, Ադրբեջանում կլինեն, բայց մեր մոտ չեն լինի), տեխնոլոգիաների բացակայություն (Հայաստանն ու Ադրբեջանն ունեն դրանք, բայց մենք չունենք), քաղաքական հովանոցի բացակայություն (Հայաստանն ու Ադրբեջանն ունեն դրանք, իսկ մենք չունենք) և այլն։ Ես կարող եմ շարունակել։

— Կարո՞ղ է արդյոք Հայաստանում ընտրություններից հետո ստեղծված իրավիճակը հանգեցնել ԱՄՆ-ի հետ համագործակցության նախագծերի կրճատմանը կամ բացել նոր հնարավորություններ դրանց շարունակության համար։

Փաշինյանը, այսօրվա դրությամբ, բացահայտ առավելություն ունի այս ընտրություններում։ Եվ դա ակնհայտ է, հասկանալի։ Բայց ենթադրենք, հիպոթետիկորեն, իշխանության գան այլ ուժեր։ Եվ ի՞նչ։ Ինչ է նրանք կհրաժարվե՞ն այդ նախապատվություններից, այս նախագծի բերած օգուտներից։

Ոչ, իհարկե՝ ոչ։ Միակը, ով կարող էր հրաժարվել, ով կարող է սառել այս նախագծի նկատմամբ, Միացյալ Նահանգներն է։ Ես այդ տարբերակը հավանական համարում եմ։

Բայց նույնիսկ եթե դա տեղի ունենա, սահմանները դրսից արդեն ամուր դիրքավորված են, այնպես որ ամեն ինչ Բաքվի և Երևանի ձեռքում է։ Ամեն ինչ։ Այսպիսով, արդյո՞ք ԱՄՆ-ն իրականում այնտեղ կլինի։ Ցանկալի է։ Շատ լավ կլիներ, եթե նրանք այնտեղ լինեին։ Բայց եթե երեք տարի հետո նրանք ասեն. «Ո՛չ, տղերք, վերջ, ինչ արեցինք, արեցինք», արդեն այնքան հզոր խթան է, որ նրանք կկարողանան դա անել իրենք։

— Ո՞ր գործոններն են հանգեցրել նրան, որ ԱՄՆ-ն այժմ ավելի մեծ հնարավորություններ ունի տարածաշրջանում, մինչդեռ ԵՄ-ն աստիճանաբար նվազեցնում է իր ազդեցությունը։

— ԵՄ-ն ոչ մի տեղ չի գնում։ ԵՄ-ն մնում է տարածաշրջանում։ ԵՄ-ն այստեղ բավականին ուժեղ դիրք ունի։ Վերջին հաշվով, ԵՄ երկրներն Ադրբեջանի հիմնական շուկան են և Հայաստանի համար պոտենցիալ պրեմիում շուկա։ Առայժմ Ռուսաստանը դեռևս Հայաստանի հիմնական շուկան է, բայց այդ իրավիճակը կսկսի փոխվել։

Եվ այն, ինչ հիմա արվում է, որում ներդրումներ են կատարվում և այլն, այն է, որ ապահովվի, որ Հայաստանի համար գոյություն ունենան պրեմիում շուկաներ՝ ԵՄ շուկան, Մերձավոր Արևելքի շուկան և այլն, այլ ոչ թե Ռուսաստանը, որը կայուն չէ, և որտեղ փողը գնալով պակասելու է։ Հետևաբար, ԵՄ-ն, անխոս, մնում է։

Մեկ այլ խնդիր է, որ ԵՄ քաղաքականությունում շատ մեծ քաղաքականություն է եղել և ոչ այնքան տնտեսագիտություն կամ առողջ բանականություն։ Այսօր ԵՄ-ն ներկայացված է առանձին երկրների մակարդակով, որոնք նույնպես հիմնական շահագրգիռ կողմեր են։ Օրինակ, չեմ կարծում, որ Ֆրանսիայի կողմից Հայաստանի նկատմամբ հետաքրքրությունը կնվազի, կամ Իտալիայի կամ Մեծ Բրիտանիայի կողմից Ադրբեջանի նկատմամբ հետաքրքրությունը։

Ոչ, իհարկե։ Գերմանիան տարածաշրջանում ներկայացված է հավասար։ Ուստի, կարծում եմ, որ ԵՄ-ն ինքը հիմա իր քաղաքականությունը կփոխի դեպի ավելի պրագմատիկ, ավելի կայուն կառուցվածքով։

— Ո՞ր եվրոպական երկրներն են պահպանում դիվանագիտական, տնտեսական և ռազմավարական հարաբերություններ Վրաստանի հետ։

— Ոչ մի։ Ավելին, մենք կարողացանք, ըստ էության, փչացնել՝ ոչ թե կործանել, այլ վնասել մեր հարաբերությունները մեր ամենամոտ հարևանների՝ Հայաստանի, Ադրբեջանի և Թուրքիայի հետ։ Մենք կարողացանք փչացնել հարաբերությունները բոլորի հետ։

Բայց, եթե Հայաստանն ու Ադրբեջանը չեն կարող պարզապես ասել՝ «ռադ եղեք», ապա նրանք, ովքեր կարող էին, արդեն ասել են դա՝ Չինաստանից ընդհուպ մինչև Միացյալ Նահանգներ, իսկ դա ամբողջ աշխարհն է, ստացվում է։

— Ինչպե՞ս է Ռուսաստանը ներկայումս ընկալվում մեր տարածաշրջանի բոլոր երեք երկրների կողմից։

— Ռուսաստանը տարբեր կերպ է ընկալվում։ Ադրբեջանը Ռուսաստանի հետ առճակատման մեջ է մտել, և փաստացի, նոր իրականություն է… սա չի նշանակում, որ այն ամբողջությամբ հրաժարվել է Ռուսաստանի հետ կապերից։ Սակայն նոր իրականությունն այն է, որ Ռուսաստանի դերը բավականին համեստ կլինի։

Ինչ վերաբերում է Հայաստանին, ապա պատահական չէ, որ Ռուսաստանն այդքան նյարդային է արձագանքում։ Եվ պատահական չէ, որ Փաշինյանը հայտարարեց, որ իրենք Ռուսաստանի հետ հարաբերությունները խզելու կամ Ռուսաստանի դեմ գործելու մտադրություն չունեն։ Եվ ամենահետաքրքիրն այն է, որ նա բացարձակապես անկեղծ է և բացարձակ ճիշտ։

Հայաստանում ոչ ոք չի մտադրվում վնասել Ռուսաստանին։ Ինչպես են նրանք ընկալում «վնասել» բառը, այլ հարց է։ Եթե «Ռուսական երկաթուղիները», ի դեմս «Հարավկովկասյան երկաթուղիների», որը գտնվում է հայկական երկաթուղու կոնցեսիայում, ներդրումներ չկատարի և չզարգացնի երկաթուղային ենթակառուցվածքը, ապա այն կվերադարձվի Հայաստանին, և կգան այլ ներդրողներ՝ գուցե նույն TRIPP-ը, նույն ընկերությունը, որը կղեկավարի TRIPP-ը։ Եվ դա նորմալ է։

Սա Ռուսաստանի դեմ է, թե՞ ոչ։ Դե իսկ Փաշինյանը նրանց ասում է. «Տղե՛րք, պետք է ներդրումներ կատարենք Մեղրի-Կարս հատվածում, մենք պետք է ներդրումներ կատարենք Յարասկի և Իրանի հատվածներում։ Ներդրումներ կատարե՛ք, տղերք»։ Եթե նրանք ներդրումներ չանեն, դա նրանց դե՞մ է։ Թե ապագայում Հայաստանում պարզապես կասեն. «Տղե՛րք, մեզ հարկավոր է զարգանալ», և դա իրականությունն է։

Ինչ վերաբերում է Վրաստանին, նրանք կրկին վախենում են, ինչպես և վախենում էին նախկինում։ Այսինքն՝ Վրաստանը, իհարկե, վախենում է։ Եվ այս ամենը հանգեցնում է ինչ-որ վայրի պատմությունների, ինչպես օրինակ՝ տերմինալները, որոնք նրանք կառուցել էին Գալիում։